Palästina & Israel - Summary plz?

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Nullpositiv
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Re: Palästina & Israel - Summary plz?

Beitrag von Nullpositiv » 2. Dez 2012 00:02

Europäische und amerikanische Hilfe (Stichwort uneingeschränkte Solidarität).

Und die Gewalt gegen Israel geht nicht wirklich von der Zivilbevölkerung Palästinas aus. Die sind zu großen Teilen genauso unschuldig wie die Bevölkerung in London, Warschau oder Dresden im WW2. Verantwortlich sind eher Strukturen wie der Fatah (eher in der Vergangenheit) bzw. Hamas und Hizballah. Die haben aber einen gewissen Rückhalt in der Zivilbevölkerung.

Europa unterstützt übrigens nicht nur Israel. In den autonomen Gebieten wird mit europäischem (ok und arabischem) Geld einiges an Infrastruktur aufgebaut.

Das Abrücken in die religiöse Richtung der Widerstands/Terrorgruppen hat imho eher etwas mit der Finanzierung zu tun. Der Kalte Krieg ist schon etwas vorbei und wenn Saudis und der Iran bei der Finanzierung von Gruppen helfen sind die eben nicht mehr Rot sondern Grün. Plus die Aktionen der USA (jaja War against Terror... is klar) haben allgemein zu einem Erstarken islamistischer Bewegungen geführt. Das greift natürlich auch in Palästina.

Europa ist aber nicht der Grund für die Probleme. Das Problem ist das es auf der einen Seite unethisch wäre dem jüdischen Volk nach Jahrhunderten der Verfolgung einen eigenen Staat vozuenthalten (immerhin sind sie in quasi allen anderen Staaten verfolgt oder zumindest benachteiligt worden). Gleichzeitig eröffnet die Behandlung der Palästinenser seit der israelischen Unabhängigkeit Tür und Tor für massive Kritik am israelischen Verhalten.

Eine gute Lösung? Gibt es nicht imho. Zusätzlich sorgen israelische Hardliner genauso wie ihre islamistischen Gegenparts dafür, dass der Konflikt immer wieder schön hochkocht.

Um es kurz zusammenzufassen :urgh:
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Curumo
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Beitrag von Curumo » 2. Dez 2012 00:09

Richtig lächerlich ist jedoch wenn sich Türken nun für ihre "Brüder und Schwestern" in "Palestine" einsetzen,
während sie als Osmanen dort ganz klar ca. 400 Jahre lang "dem Araber" gezeigt haben, wer der Sultan vom Bosporus ist.
Was ein Heuchlertum, aber wenn's gegen "die Juden" geht, da vereinen sich die Kräfte... :urgh: :urgh: :urgh:
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Nullpositiv
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Re: Palästina & Israel - Summary plz?

Beitrag von Nullpositiv » 2. Dez 2012 00:30

Wobei sich auch die arabischen Staaten in Bezug auf Palästina nicht mit Ruhm bekleckert haben.
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illith
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Beitrag von illith » 2. Dez 2012 01:04

wirklich sehr aufschlussreiche, danke!
ich hab in meiner FB-freundesliste offenbar nur pro-palästina-volk (nicht 'absichtlich'), aber es gibt ja bekanntlich immer zwei seiten.
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emmy
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Beitrag von emmy » 2. Dez 2012 01:27

Ich habe in meiner nur Pro-Israel-Volk. Damit heben wir uns gegenseitig auf und alles ist wieder im gesunden Gleichgewicht. :arf:

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Beitrag von illith » 2. Dez 2012 01:31

was postulieren die denn so im einzelnen?
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emmy
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Beitrag von emmy » 2. Dez 2012 01:42

Ich nehme an, das gleiche wie deine Freunde. Nur eben auf der anderen Seite. Also auf die zivilen Opfer will man aufmerksam machen. Jede Nachricht, die den eigenen Standpunkt untermauert muss möglichst weit verbreitet werden.
Im Einzelnen? zB. immer wieder, dass die arabischen Länder die Juden ins Meer treiben wollen und deshalb die Haltung der deutschen Medien traurig ist.

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Akayi
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Beitrag von Akayi » 3. Dez 2012 17:48

Nullpositiv hat geschrieben: Während die ersten Terrorgruppen noch eher säkular (Kommis und Panaraber) waren, sind jetzt mit der Hizballah und der Hamas eher religiöse Extremisten am Bombendrücker.
Hier ein kurzer Einschub: Die Hisbollah ist keine palästinensische Gruppierung, sondern eine libanesische Partei. Klar kann man sie hier aufführen, aber dann müsste man wohl erwähnen dass Israel mehrfach in den Libanon einmarschiert ist worauf hin die Hisbollah gegen die israelische Besatzung gegründet wurde. Sonst ist die Einordnung an dieser Stelle meiner Ansicht nach irreführend. Was ich aber wichtiger finde, ist der Punkt dass es parallel dazu in der israelischen Gesellschaft einen Schwenk hin zu religiösem Fundamentalismus, Rechtsradikalismus, Einschränkung der Pressefreiheit usw. gibt.
Nullpositiv hat geschrieben: Europa unterstützt übrigens nicht nur Israel. In den autonomen Gebieten wird mit europäischem (ok und arabischem) Geld einiges an Infrastruktur aufgebaut.
Was meiner Meinung nach nicht sehr ins Gewicht fällt, wenn man gleichzeitig Israels Kriege gegen die palästinensische Bevölkerung abnickt wo genau diese Infrastruktur wieder in Schutt und Asche gelegt wird.
Nullpositiv hat geschrieben:Das Abrücken in die religiöse Richtung der Widerstands/Terrorgruppen hat imho eher etwas mit der Finanzierung zu tun. Der Kalte Krieg ist schon etwas vorbei und wenn Saudis und der Iran bei der Finanzierung von Gruppen helfen sind die eben nicht mehr Rot sondern Grün. Plus die Aktionen der USA (jaja War against Terror... is klar) haben allgemein zu einem Erstarken islamistischer Bewegungen geführt. Das greift natürlich auch in Palästina.
Nicht zu vergessen, dass die palästinensische Linke zwischen Israel (ob durch direkte Liquidation, oder sog. "Administrativhaft") auf der einen und der palästinensischen Islamisten auf der anderen Seite seit den 1980 Jahren ganz einfach ausgeblutet und aufgerieben wurde.
recherchiert, was rechtlich so möglich ist

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Curumo
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Beitrag von Curumo » 3. Dez 2012 18:24

Nicht zu vergessen, dass die palästinensische Linke zwischen Israel (ob durch direkte Liquidation, oder sog. "Administrativhaft") auf der einen und der palästinensischen Islamisten auf der anderen Seite seit den 1980 Jahren ganz einfach ausgeblutet und aufgerieben wurde.
Vllt. gar nicht mal zu Unrecht. Schließlich waren das die Kumpane von Meinhoff, Kuhlmann und Co. welche bekannt dafür waren
nach Auschwitz [sic!] gezielt nach Juden/Israelis im entführten Flugzeug suchen zu lassen und diese zu "konzentrieren". *Kotz*
Entebbe nicht vergessen!
Die Entführer (Kommando „Che Guevara“) waren zwei[2] Terroristen der Volksfront zur Befreiung Palästinas, sowie zwei deutsche Terroristen der Revolutionären Zellen, Wilfried Böse und Brigitte Kuhlmann. Als Organisator der Entführung, wie auch weiterer Flugzeugentführungen, gilt Wadi Haddad. Die Terroristen wurden offensichtlich durch das pro-palästinensische ugandische Regime Idi Amins unterstützt.

Mit der Flugzeugentführung sollte die Freilassung von insgesamt 53 Inhaftierten aus Gefängnissen in Israel, Frankreich, der Bundesrepublik Deutschland und der Schweiz erpresst werden. Darunter waren auch Mitglieder der Rote Armee Fraktion und der Bewegung 2. Juni. Außerdem forderten die Entführer fünf Millionen US-Dollar von der französischen Regierung für die Rückgabe des Flugzeuges.
Die Passagiere wurden in der alten Transithalle des Terminals von Entebbe als Geiseln gehalten. Die Terroristen trennten die anhand ihrer israelischen Reisepässe als Juden identifizierten Geiseln von den anderen.[3] Dazu kamen solche, bei denen anhand ihrer vermeintlich jüdischen Namen oder anderer Indizien – teilweise fälschlich – angenommen wurde, dass es sich um Juden handelte. Neben den israelischen Staatsbürgern waren dies 22 Franzosen und ein Staatenloser[4]. Die übrigen Geiseln wurden freigelassen. Diese Aussonderung wurde von dem deutschen [sic!] Terroristen Wilfried Böse übernommen. Als ihm ein Holocaustüberlebender dabei seine eintätowierte Häftlingsnummer zeigte und ihn so an die Selektion in den Konzentrationslagern erinnerte, erwiderte Böse auf den darin implizierten Vorwurf, er sei kein Nazi, sondern Idealist.
Quelle(n): http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_ ... en_Geiseln
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Kim Sun Woo
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Beitrag von Kim Sun Woo » 3. Dez 2012 19:24

illith hat geschrieben: ich hab in meiner FB-freundesliste offenbar nur pro-palästina-volk (nicht 'absichtlich'), aber es gibt ja bekanntlich immer zwei seiten.
:kopfkratz: haha, krass. bei mir ist es wie bei emmy. bis auf ein oder zwei Ausnahmen ausschließlich "pro-Israel" (wenn man das so Ausdrücken mag. im Regelfall ist das schon differenzierter als "bedinglose Solidarität").
.... Und sonst so?

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