Organspende - ja oder nein?

Politische Diskussionen ohne Tierrechtsbezug
anphie
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Beitrag von anphie » 28. Jul 2015 23:50

Nun ist es ja so dass auch wir Veganer immernoch den qualvollem Tod von Tieren mitverursachen (Ernte, Autofahren, usw.). Sicher weniger als ein Fleischesser (und nicht mit Absicht) aber perfekt null definitiv nicht.
Solltest du dich also dann nicht selbst umbringen, um möglichst viele Leben zu retten?

Pauschales urteilen aufgrund von Wahrscheinlichkeiten finde ich gruselig. Wenn jetzt ein Mann eine durchschnittlich kürzere Lebenserwartung hat, kann man ihm trotzdem nicht nach 80% Todeswahrscheinlichkeit die Rente streichen. Und wenn ich mir 80% sicher bin, dass jemand einen Mord begangen hat, dann hat er nicht im Gefängnis zu landen, weil die 20% definitiv einen berechtigten Zweifel darstellen. Und zuletzt gibt es auch dinge jenseits des Veganismus, die ein Menschenleben rettenswert machen. Ich würde auch pauschal nicht sagen dass Veganer die besseren Menschen sind - sie haben aber natürlich einen Bonus ;).
TL;DR: Wenn du es nur anhand der Anzahl der Leben die durch das weiterleben/den Tod eines Menschen gerettet/vernichtet werden festmachst, ob jemand leben darf, dann hat keiner von uns ein Recht zu leben. Auch du nicht.

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DELvegan
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Beitrag von DELvegan » 29. Jul 2015 06:59

Ich bin echt irritiert ob dieser „was wäre wenn“ Diskussion. Fakt ist Organspenden retten Menschenleben. Ein Hoch auf jeden Organspender.
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Vampy
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Beitrag von Vampy » 29. Jul 2015 07:13

ja, aber Louis stört ja, dass wenn er das Menschenleben rettet, dann automatisch mehr Tiere sterben, weil der ein Fleischesser ist. und 20 Tiere seien mehr wert als ein mensch.
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Beitrag von DELvegan » 29. Jul 2015 07:31

Is klar, und der Mensch der die Welt mit seinen Ideen und Visionen retten könnte stirbt auch weil er kein lebensrettendes Organ bekommen hat. Scheiße, noch ein Szenario. :hmmpf:
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Vampy
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Beitrag von Vampy » 29. Jul 2015 07:34

ja, aber die Wahrscheinlichkeit, dass man ein arschloch erwischt ist ja viel größer
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Beitrag von DELvegan » 29. Jul 2015 07:41

Davon ab, ich kenne auch vegane Arschlöcher. Und wenn, was ich nicht hoffen will, eins meiner Kinder oder Enkel durch ein gespendetes Organ gerettet werden kann sind mir die restlichen Milliarden Arschlöcher egal.
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ClaireFontaine
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Beitrag von ClaireFontaine » 29. Jul 2015 11:21

Louis hat geschrieben: Die Wahrscheinlichkeit, daß ein Fleischfresser das Organ bekommt, liegt gegenwärtig bei mehr als 80 Prozent. Das heißt, Lebensrettung für Menschen bedeutet qualvollen Tod für Tiere.

Gehen wir mal davon aus, dass die Zahlen stimmen. Dann sind es 80% vs 20%. Du argumentierst aber, als wären es 100% Fleischesser. Die 20 fallen bei dir einfach über Bord. Und du gehst nach wie vor davon aus, dass die 80% Fleischesser niemals Veganer oder Vegetarier werden würden. Eine ziemlich negative Sichtweise oder? Menschen sollten sich doch auch entwickeln dürfen? Damit überspringst du auch das letzte Argument: Du kannst doch gar nicht wissen und/oder bestimmen, wie das Leben verläuft und ob ein Mensch ein Recht darauf hat, ob er ein Organ bekommt oder nicht.
Die Organe können ja mehreren Menschen helfen und du weißt doch gar nicht, was in den Leben dieser Personen los ist oder noch alles passieren wird.
anphie hat geschrieben:
Pauschales urteilen aufgrund von Wahrscheinlichkeiten finde ich gruselig.
Das seh ich auch so.

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mona1312
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Beitrag von mona1312 » 29. Jul 2015 12:02

(Ich kann nicht wirklich glauben, dass Louis das ernst meint.)

Mir gehts beim Veganismus nicht darum erreichen zu wollen, dass schlicht möglichst viele Lebewesen auf der Erde leben, sondern darum möglichst wenig Leid und möglichst viel Glück zu verursachen, rüksichtsvoll zu sein etc.
Louis Gedanke liefe ja darauf hinaus auch alle nichtmenschlichen Tiere, die ich nicht zum Veganismus bringen kann und alle Tiere die andere versehentlich zertreten oä zu töten bzw ihnen mindestens nicht zu helfen, wenn sie Hilfe brauchen.

In einer so eisigen Welt, in der das umgesetzt wäre, würde ich werder leben wollen, noch hielte ich sie für erstrebenswert oder auch nur für irgendwen für zumutbar!
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slartibartfaß
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Beitrag von slartibartfaß » 29. Jul 2015 12:08

Was Du schreibst ist falsch, Mona. Louis hat sich hierzu schon geäussert:
Louis hat geschrieben:Du bist doch schon so lange hier, warum muß ich Dir erklären, daß fleischessende Tiere, Tiere essen müssen, um zu überleben, und Menschen, Tiere essen, weil es schmeckt?
Wellen des Paradoxen rollten über das Meer der Kausalität (...) an dieser Stelle gibt die normale Sprache auf, besucht die nächste Kneipe und gießt sich einen hinter die Binde.

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mona1312
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Beitrag von mona1312 » 29. Jul 2015 12:13

Ok, hatte ich überlesen. Ist aber falsch, wir müssten es uns in der Denke ja zur Aufgabe machen sie alle mit Vegecat und co zu füttern, oder?
Jedes Herz...
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